Aké osobné problémy možno vyriešiť štúdiom životov a prečo by sa na javisko nemal dostať Boh? Rozhovor s Leonidom Ogorodnovom, autorom metodiky agiodrámy, ktorý má tento rok 10 rokov.
Psychológie: „Agio“ je grécky „svätý“, ale čo je hagiodráma?
Leonid Ogorodnov: Keď sa zrodila táto technika, inscenovali sme životy svätcov pomocou psychodrámy, teda dramatickej improvizácie na danú zápletku. Teraz by som hagiodrámu definoval širšie: je to psychodramatické dielo s posvätnou tradíciou.
Okrem životov sem patria inscenácie ikon, texty svätých otcov, cirkevná hudba a architektúra. Napríklad moja študentka, psychologička Julia Trukhanová, dala interiér chrámu.
Umiestnenie interiéru — je to možné?
Je možné dať všetko, čo možno považovať za text v najširšom zmysle, teda za organizovaný systém znakov. V psychodráme môže každý objekt nájsť svoj hlas, ukázať charakter.
Napríklad v produkcii «Temple» boli roly: veranda, chrám, ikonostas, luster, veranda, schody do chrámu. Účastníčka, ktorá si vybrala úlohu „Schody do chrámu“, zažila vhľad: uvedomila si, že to nie je len schodisko, tieto kroky sú sprievodcami z každodenného života do sveta posvätného.
Účastníci inscenácií – kto sú to?
Takáto otázka zahŕňa rozvoj školenia, keď sa určí cieľová skupina a vytvorí sa pre ňu produkt. Ale ja som nič neurobil. Dostal som sa k hagiodráme, pretože ma to zaujímalo.
Tak som dal inzerát, zavolal som aj kamarátom a povedal: „Poďte, musíte zaplatiť len za izbu, zahráme sa a uvidíme, čo sa stane.“ A prišli aj tí, čo o to mali záujem, bolo ich pomerne veľa. Koniec koncov, existujú šialenci, ktorí sa zaujímajú o ikony alebo byzantských svätých bláznov XNUMX storočia. Rovnako to bolo aj s hagiodrámou.
Agiodráma — terapeutická alebo výchovná technika?
Nielen terapeutické, ale aj vzdelávacie: účastníci nielen pochopia, ale získajú osobnú skúsenosť o tom, čo je svätosť, kto sú apoštoli, mučeníci, svätí a iní svätí.
Pokiaľ ide o psychoterapiu, pomocou hagiodrámy sa dajú riešiť psychologické problémy, ale spôsob ich riešenia sa líši od klasickej psychodrámy: v porovnaní s ňou je hagiodráma, samozrejme, nadbytočná.
Agiodráma vám umožňuje zažiť obrátenie sa k Bohu, ísť nad rámec svojho vlastného „ja“, stať sa viac ako svoje „ja“
Aký zmysel má uvádzanie svätých do inscenácie, keď stačí dať mamu a otca? Nie je žiadnym tajomstvom, že väčšina našich problémov súvisí so vzťahmi medzi rodičmi a deťmi. Riešenie takýchto problémov leží v oblasti nášho «ja».
Agiodráma je systematická práca s transcendentálnymi, v tomto prípade náboženskými, duchovnými rolami. „Transcendentný“ znamená „prekročenie hranice“. Samozrejme, že hranica medzi človekom a Bohom sa dá prekročiť len s pomocou Boha, keďže je ním stanovená.
Ale napríklad modlitba je adresou k Bohu a „modlitba“ je transcendentálna úloha. Agiodráma vám umožňuje zažiť toto obrátenie, ísť – alebo to aspoň skúsiť – za hranice vášho vlastného „ja“, stať sa viac ako vaše „ja“.
Zrejme si takýto cieľ kladú hlavne veriaci?
Áno, v prvom rade veriaci, ale nielen. Stále „sympatický“, so záujmom. Ale dielo je postavené inak. Hagiodramatickú prácu s veriacimi možno v mnohých prípadoch nazvať rozsiahlou prípravou na pokánie.
Veriaci majú napríklad pochybnosti alebo hnev, reptajú proti Bohu. To im bráni modliť sa a prosiť Boha o niečo: ako prosiť niekoho, na koho som nahnevaný? Ide o prípad, keď sa spájajú dve roly: transcendentálna rola toho, kto sa modlí, a psychologická rola nahnevaného. A potom je cieľom hagiodrámy tieto roly oddeliť.
Prečo je užitočné oddeliť roly?
Pretože keď nezdieľame rôzne úlohy, potom v našom vnútri vzniká zmätok, alebo povedané Jungovými slovami «komplex», teda spleť mnohosmerných duchovných tendencií. Ten, s kým sa to stane, si tento zmätok neuvedomuje, ale zažíva ho – a táto skúsenosť je ostro negatívna. A konať z tejto pozície je vo všeobecnosti nemožné.
Obraz Boha je často zmesou obáv a nádejí zozbieraných od príbuzných a priateľov.
Ak nám snaha vôle prinesie jednorazové víťazstvo, potom sa „komplex“ vráti a stane sa ešte bolestivejším. Ale ak oddelíme role a vypočujeme si ich hlasy, potom môžeme pochopiť každú z nich a možno s nimi aj súhlasiť. V klasickej psychodráme je aj takýto cieľ stanovený.
Ako prebieha táto práca?
Raz sme inscenovali život veľkého mučeníka Eustatia Placisa, ktorému sa Kristus zjavil v podobe jeleňa. Klient v úlohe Eustatia pri pohľade na Jeleňa zrazu prežíval najsilnejšiu úzkosť.
Začal som sa pýtať a ukázalo sa, že spájala jeleňa so svojou babičkou: bola to panovačná žena, jej požiadavky si často protirečili a pre dievča bolo ťažké sa s tým vyrovnať. Potom sme ukončili samotnú hagiodramatickú akciu a prešli na klasickú psychodrámu na rodinnú tematiku.
Po vysporiadaní sa so vzťahom medzi starou mamou a vnučkou (psychologické roly) sme sa vrátili do života, k Eustathiovi a Deerovi (transcendentálne roly). A potom sa klient z role svätca mohol s láskou, bez strachu a úzkosti obrátiť na Jeleňa. Tak sme rozviedli role, dali Bohu - Bogovo a babičke - babičke.
A aké problémy riešia neveriaci?
Príklad: Súťažiaci je povolaný do úlohy pokorného svätca, ale rola nevyjde. prečo? Prekáža jej pýcha, o ktorej ani len netušila. Výsledkom práce v tomto prípade nemusí byť riešenie problému, ale naopak jeho formulácia.
Veľmi dôležitou témou pre veriacich aj neveriacich je odstraňovanie projekcií od Boha. Každý, kto sa aspoň trochu vyzná v psychológii, vie, že manžel alebo manželka často skresľujú obraz partnera a prenášajú na neho črty matky alebo otca.
Niečo podobné sa deje s obrazom Boha – často je to zmes strachov a nádejí, ktoré zhromaždili všetci príbuzní a priatelia. V hagiodráme môžeme tieto projekcie odstrániť a potom sa obnoví možnosť komunikácie s Bohom aj s ľuďmi.
Ako ste sa dostali k hagiodráme? A prečo odišli zo psychodrámy?
Nikam som nechodila: vediem psychodramatické skupiny, učím a pracujem individuálne metódou psychodrámy. Ale každý vo svojej profesii hľadá «čip», tak som začal hľadať. A z toho, čo som vedel a videl, sa mi najviac páčila mytódráma.
Navyše ma zaujímali cykly, a nie jednotlivé mýty, a je žiaduce, aby sa takýto cyklus skončil koncom sveta: zrodenie vesmíru, dobrodružstvá bohov, rozkolísanie nestabilnej rovnováhy sveta, a niečím to skončiť muselo.
Ak oddelíme roly a vypočujeme si ich hlasy, dokážeme pochopiť každú z nich a možno s nimi aj súhlasiť
Ukázalo sa, že takýchto mytologických systémov je veľmi málo. Začal som škandinávskou mytológiou, potom som prešiel na židovsko-kresťanský „mýtus“, zostavil som cyklus podľa Starého zákona. Potom som premýšľal o Novom zákone. Ale veril som, že Boh by nemal byť uvádzaný na javisko, aby sme na Neho nevyvolávali projekcie, nepripisovali Mu naše ľudské pocity a motivácie.
A v Novom zákone Kristus pôsobí všade, kde božské koexistuje s ľudskou prirodzenosťou. A pomyslel som si: Boha nemožno dať – ale môžete dať ľudí, ktorí sú mu najbližšie. A toto sú svätí. Keď som sa pozrel na životy „mytologických“ očí, bol som ohromený ich hĺbkou, krásou a rozmanitosťou významov.
Zmenila hagiodráma niečo vo vašom živote?
Áno. Nemôžem povedať, že som sa stal členom zboru: nie som členom žiadnej farnosti a aktívne sa nezúčastňujem cirkevného života, ale aspoň štyrikrát do roka sa spovedám a pristupujem k svätému prijímaniu. S pocitom, že nie vždy mám dostatok vedomostí na to, aby som zachoval pravoslávny kontext života, som išiel študovať teológiu na Ortodoxnú humanitnú univerzitu St. Tikhon.
A z profesionálneho hľadiska je to cesta sebarealizácie: systematická práca s transcendentálnymi rolami. Toto je veľmi inšpirujúce. Snažil som sa predstaviť transcendentálne úlohy v nenáboženskej psychodráme, ale nezaujalo ma to.
Zaujímam sa o svätých. Nikdy neviem, čo sa s týmto svätcom v inscenácii stane, aké emocionálne reakcie a významy objaví predstaviteľ tejto roly. Zatiaľ sa nevyskytol prípad, že by som sa nenaučil niečo nové pre seba.