urobil rozhovor s autorom Eating Animals Jonathanom Safranom Foerom. Autor rozoberá myšlienky vegetariánstva a motívy, ktoré ho podnietili napísať túto knihu.
Je známy svojimi prózami, no zrazu napísal literatúru faktu, v ktorej popisuje priemyselnú výrobu mäsa. Podľa autora nie je vedec ani filozof – „Jesť zvieratá“ napísal ako jedák.
„V lesoch strednej Európy jedla, aby prežila pri každej príležitosti. V Amerike sme o 50 rokov neskôr jedli, čo sme chceli. Kuchynské skrinky boli plné jedla nakúpeného z rozmaru, predraženého gurmánskeho jedla, jedla, ktoré sme nepotrebovali. Po uplynutí dátumu spotreby sme potraviny vyhodili bez toho, aby sme ich cítili. Jedlo nebolo bez starostí.
Tento život nám zabezpečila moja stará mama. Ona sama sa však toho zúfalstva nevedela zbaviť. Pre ňu jedlo nebolo jedlom. Jedlom bola hrôza, dôstojnosť, vďačnosť, pomsta, radosť, poníženie, náboženstvo, história a, samozrejme, láska. Akoby ovocie, ktoré nám dala, odtrhli z konárov nášho zlomeného rodokmeňa, “je úryvok z knihy.
Rádio Holandsko: Táto kniha je veľmi o rodine a jedle. Nápad napísať knihu sa vlastne zrodil spolu s jeho synom, prvým dieťaťom.
Foer: Chcel by som ho vychovávať so všetkou možnou dôslednosťou. Taký, ktorý vyžaduje čo najmenej zámernej nevedomosti, čo najmenej úmyselného zabudnutia a čo najmenej pokrytectva. Vedel som, ako väčšina ľudí vie, že mäso vyvoláva veľa vážnych otázok. A chcel som určiť, čo si o tom všetkom naozaj myslím a v súlade s tým vychovať svojho syna.
Rádio Holandsko: Ste známy ako spisovateľ prózy a v tomto žánri sa používa príslovie „Nedovoľte, aby fakty zničili dobrý príbeh“. Ale kniha „Eating Animals“ je plná faktov. Ako ste vyberali informácie do knihy?
Foer: S veľkou starostlivosťou. Použil som najnižšie čísla, najčastejšie zo samotného mäsového priemyslu. Ak by som zvolil menej konzervatívne čísla, moja kniha mohla byť oveľa silnejšia. Ale nechcel som, aby ani ten najpredpojatejší čitateľ na svete pochyboval, že uvádzam presné fakty o mäsovom priemysle.
Rádio Holandsko: Okrem toho ste na vlastné oči sledovali proces výroby mäsových výrobkov. V knihe píšete o tom, ako ste sa v noci doplazili na územie mäsokombinátov cez ostnatý drôt. Nebolo to ľahké?
Foer: Veľmi ťažké! A ja som to nechcel urobiť, nebolo na tom nič vtipné, bolo to strašidelné. Toto je ďalšia pravda o mäsovom priemysle: je okolo neho veľký mrak tajomstiev. Nemáte šancu hovoriť s členom predstavenstva jednej z korporácií. Možno budete mať to šťastie, že sa porozprávate s nejakým tvrdohlavým človekom pre styk s verejnosťou, ale nikdy nestretnete niekoho, kto by niečo vedel. Ak chcete dostávať informácie, zistíte, že je to prakticky nemožné. A je to vlastne šokujúce! Chcete sa len pozrieť, odkiaľ vaše jedlo pochádza a oni vám to nedovolia. To by malo vzbudiť prinajmenšom podozrenie. A práve ma to naštvalo.
Rádio Holandsko: A čo skrývali?
Foer: Skrývajú systematickú krutosť. Spôsob, akým sa s týmito nešťastnými zvieratami zaobchádza všeobecne, by sa považoval za nezákonný (ak by išlo o mačky alebo psy). Vplyv mäsového priemyslu na životné prostredie je jednoducho šokujúci. Korporácie skrývajú pravdu o podmienkach, v ktorých ľudia každý deň pracujú. Je to pochmúrny obraz bez ohľadu na to, ako sa naň pozeráte.
V celom tomto systéme nie je nič dobré. V čase písania tejto knihy odhadom 18 % emisií skleníkových plynov pochádzalo z dobytka. V deň vydania knihy boli tieto údaje práve revidované: teraz sa verí, že je to 51 %. Čo znamená, že tento priemysel je zodpovedný za globálne otepľovanie viac ako všetky ostatné sektory dohromady. OSN tiež uvádza, že masový chov zvierat je druhou alebo treťou položkou na zozname príčin všetkých významných environmentálnych problémov na planéte.
Ale nemalo by to byť to isté! Veci na planéte neboli vždy také, prírodu sme úplne zvrhli priemyselným chovom zvierat.
Bol som na farmách ošípaných a videl som tieto jazerá odpadu okolo nich. Sú to v podstate bazény olympijských rozmerov plné sračiek. Videl som to a každý hovorí, že je to nesprávne, nemalo by to tak byť. Je taká toxická, že ak sa tam človek náhle dostane, okamžite zomrie. A samozrejme, obsah týchto jazier sa nezadržiava, preteká a dostáva sa do vodovodného systému. Preto je chov zvierat prvou príčinou znečistenia vôd.
A nedávny prípad, epidémia E. coli? Deti zomreli pri jedení hamburgerov. Nikdy by som svojmu dieťaťu nedal hamburger, nikdy – aj keď je čo i len malá šanca, že by tam mohol byť prítomný nejaký patogén.
Poznám veľa vegetariánov, ktorí sa nestarajú o zvieratá. Je im jedno, čo sa stane so zvieratami na farmách. Ale nikdy sa nedotknú mäsa pre jeho vplyv na životné prostredie alebo ľudské zdravie.
Sám nepatrím k tým, ktorí sa túžia maznať so sliepkami, prasatami či kravami. Ale ani ich neznášam. A to je to, o čom hovoríme. Nehovoríme o potrebe milovať zvieratá, hovoríme, že ich netreba nenávidieť. A nesprávajte sa, že ich nenávidíme.
Rádio Holandsko: Radi si myslíme, že žijeme vo viac-menej civilizovanej spoločnosti a zdá sa, že naša vláda prichádza s akýmisi zákonmi, ako zabrániť zbytočnému týraniu zvierat. Z vašich slov vyplýva, že nikto nesleduje dodržiavanie týchto zákonov?
Foer: Po prvé, je mimoriadne ťažké ho dodržiavať. Aj pri najlepšom úmysle zo strany inšpektorov sa zabíja také obrovské množstvo zvierat takým obrovským tempom! Inšpektor má často doslova dve sekundy na to, aby skontroloval vnútro a vonkajšok zvieraťa, aby vydedukoval, ako prebiehala porážka, ktorá sa často odohráva v inej časti zariadenia. A po druhé, problémom je, že účinné kontroly nie sú v ich záujme. Pretože zaobchádzať so zvieraťom ako so zvieraťom, a nie ako s predmetom budúcej potravy, by stálo viac. To by spomalilo proces a predražilo mäso.
Rádio Holandsko: Foer sa stal vegetariánom asi pred štyrmi rokmi. Je zrejmé, že rodinná anamnéza veľmi zavážila pri jeho konečnom rozhodnutí.
Foer: Trvalo mi 20 rokov, kým som sa stal vegetariánom. Celých tých 20 rokov som veľa vedel, neodvrátil som sa od pravdy. Na svete je veľa dobre informovaných, šikovných a vzdelaných ľudí, ktorí naďalej jedia mäso, pričom veľmi dobre vedia, ako a odkiaľ pochádza. Áno, zasýti a chutí. Ale veľa vecí je príjemných a my ich neustále odmietame, sme toho celkom schopní.
Mäso je aj slepačia polievka, ktorú ste dostávali v detstve nachladnutí, to sú babkine rezne, otcove hamburgery na dvore za slnečného dňa, mamina ryba z grilu – to sú spomienky na náš život. Mäso je čokoľvek, každý má to svoje. Jedlo je najsugestívnejšie, naozaj mu verím. A tieto spomienky sú pre nás dôležité, nesmieme sa im posmievať, nesmieme ich podceňovať, musíme ich brať do úvahy. Musíme si však položiť otázku: hodnota týchto spomienok nemá hraníc, alebo možno existujú dôležitejšie veci? A po druhé, dajú sa nahradiť?
Chápete, že ak nezjem babkino kura s mrkvou, znamená to, že prostriedky na vyjadrenie jej lásky zaniknú, alebo sa tento prostriedok jednoducho zmení? Rádio Holandsko: Je toto jej typický pokrm? Foer: Áno, kuracie mäso a mrkva, jedol som to nespočetne veľakrát. Vždy, keď sme išli k babke, očakávali sme ho. Tu je babička s kuracím mäsom: všetko sme zjedli a povedali sme, že je najlepšia kuchárka na svete. A potom som to prestal jesť. A pomyslel som si, čo teraz? Mrkva s mrkvou? Našla však iné recepty. A toto je najlepší dôkaz lásky. Teraz nás kŕmi rôznymi jedlami, pretože sme sa zmenili a ona sa v reakcii zmenila. A v tomto varení je teraz viac zámerov, jedlo teraz znamená viac.
Žiaľ, táto kniha ešte nebola preložená do ruštiny, preto vám ju ponúkame v angličtine.
Veľká vďaka za preklad rozhovoru v rádiu