Psychológia

Wonder Woman je prvý superhrdinský film režírovaný ženou. Režisérka Patty Jenkins hovorí o rodovej nerovnosti v Hollywoode a o tom, ako strieľať bojovníčky bez sexuálneho kontextu.

psychológia: Hovorili ste s Lindou Carter predtým, ako ste začali nakrúcať? je predsa prvá, ktorá stvárňuje postavu Wonder Woman v sérii 70. rokov a pre mnohých sa stala kultovou postavou.

Patti Jenkinsová: Linda bola prvou osobou, ktorej som zavolal, keď projekt začal. Nechcela som robiť alternatívnu verziu Wonder Woman alebo novú Wonder Woman, bola to Wonder Woman, ktorá sa mi páčila, a preto sa mi páčil aj samotný príbeh Amazonky Diany. Ona a komiks — už ani neviem, kto alebo čo sa mi na prvom mieste páčilo, pre mňa išli ruka v ruke — Wonder Woman a Linda, ktorá stvárnila jej rolu v televízii.

Pre mňa bola Wonder Woman výnimočná tým, že bola silná a inteligentná, no zároveň milá a vrúcna, krásna a prístupná. Jej postava je populárna už mnoho rokov práve preto, že pre dievčatá robila to, čo kedysi robil Superman pre chlapcov – bola tým, kým sme chceli byť! Pamätám si, že dokonca aj na ihrisku som si predstavovala seba ako Wonder Woman, cítila som sa taká silná, že som sama dokázala bojovať proti chuligánom. Bol to úžasný pocit.

Dokáže rodiť deti a zároveň predvádzať kaskadérske kúsky!

Wonder Woman sa pre mňa vo svojich zámeroch líši od ostatných superhrdiniek. Je tu, aby robila ľudí lepšími, čo je dosť idealistický pohľad, a predsa tu nie je na to, aby bojovala, aby bojovala so zločinom – áno, robí to všetko pre ochranu ľudstva, ale v prvom rade verí v lásku. a pravdu, do krásy a zároveň je neskutočne silná. Preto som zavolal Linde.

Kto iný ako samotná Linda Carter by nám mohol poradiť, ako zachovať odkaz postavy, ktorú ona sama v mnohých smeroch vybudovala? Dala nám veľa rád, ale pamätám si tu toto. Požiadala ma, aby som Gal povedal, že nikdy nehrala Wonder Woman, hrala iba Diane. A to je veľmi dôležité, Diana je postava, aj keď s úžasným súborom vlastností, ale toto je vaša úloha a problémy riešite silami, ktoré sú jej dané.

Gal Gadot splnila vaše očakávania?

Dokonca ich prekonala. Dokonca ma štve, že pre ňu nenachádzam dosť lichotivých slov. Áno, tvrdo pracuje, áno, dokáže rodiť deti a zároveň predvádzať kaskadérske kúsky!

Toto je viac než dosť! A aké to bolo vytvoriť celú armádu amazonských žien?

Tréning bol veľmi intenzívny a niekedy tvrdý, bola to výzva pre fyzickú formu mojich herečiek. Čo stojí za to jazdiť, trénovať s ťažkými váhami. Študovali bojové umenia, jedli 2000-3000 kcal denne — potrebovali rýchlo pribrať! Ale všetci sa navzájom tak podporovali – to nie je to, čo uvidíte v pánskom hojdacom kresle, ale niekedy som videl svoje amazonky chodiť po mieste a opierať sa o palicu – buď ich bolela chrbtica, alebo ich boleli kolená!

Jedna vec je nakrútiť film, druhá vec je byť prvou ženou, ktorá režíruje multimiliónový trhák. Cítili ste túto ťarchu zodpovednosti? Koniec koncov, v skutočnosti musíte zmeniť pravidlá hry obrovského filmového priemyslu ...

Áno, nepovedal by som, ani som nemal čas o tom premýšľať, ak mám byť úprimný. Toto je film, ktorý som chcel nakrútiť už veľmi dlho. Celá moja doterajšia práca ma priviedla k tomuto obrázku.

Cítil som nálož zodpovednosti a tlaku, ale skôr z toho hľadiska, že film o Wonder Woman je sám o sebe veľmi dôležitý, pretože má toľko fanúšikov. Dal som si za cieľ prekonať všetky očakávania a nádeje spojené s týmto obrázkom. Myslím si, že tento tlak odo dňa, keď som sa prihlásil do tohto projektu, až po posledný týždeň sa nezmenil.

Dal som si za cieľ prekonať všetky očakávania a nádeje spojené s týmto obrázkom.

Myslel som len na to, že chcem nakrútiť film a uistiť sa, že to, čo robím, je to najlepšie, čo dokážem. Celý čas som si myslel: dal som do toho všetko, alebo môžem urobiť ešte lepšie? A len posledných pár týždňov som si myslel: dokončil som prácu na tomto filme? A práve teraz, bum, som zrazu v tomto svete, kde sa ma pýtajú, aké to je byť ženou režisérkou, aké to je viesť projekt s niekoľkomiliónovým rozpočtom, aké to je natočiť film, kde hlavná úloha je žena? Aby som bol úprimný, len som o tom začal premýšľať.

Toto je možno vzácny film, keď sú scény s bojovníčkami natočené bez sexuálneho kontextu, zatiaľ čo vzácny mužský režisér uspeje...

Je smiešne, že ste si všimli, často sa mužskí režiséri potešia sami seba a je to celkom zábavné. A viete, čo je smiešne — tiež sa mi páči skutočnosť, že moji herci vyzerajú neuveriteľne atraktívne (smeje). Nehodlal som všetko prevrátiť hore nohami a nakrútiť film, kde sú postavy zámerne neatraktívne.

Mužskí režiséri sa často potešia, a to je celkom zábavné.

Myslím si, že je veľmi dôležité, aby sa diváci dokázali vžiť do postáv, aby mali pocit rešpektu. Občas som si priala, aby si niekto nahral naše rozhovory, keď sme sa rozprávali o prsiach Wonder Woman, pretože to bol rozhovor zo série: „Poďme si vygoogliť obrázky, vidíš, toto je skutočný tvar pŕs, prirodzený! Nie, toto sú torpéda, ale toto je krásne, “a tak ďalej.

V Hollywoode sa toľko hovorí o tom, ako málo režisérok je v porovnaní s mužskými režisérmi, čo myslíte? Prečo sa to deje?

Je smiešne, že tieto rozhovory prebiehajú. V Hollywoode je veľa silných a mocných žien, takže som stále neprišiel na to, o čo ide — na čele filmových štúdií, medzi producentmi a medzi scenáristami sú ženy.

Jediné, čo mi napadlo, bolo, že po vydaní Čeľustí nastal fenomén, po prvom víkende vznikla myšlienka, že blockbustery a ich obľúbenosť závisia od dospievajúcich chlapcov. To je jediné, pretože sa mi zdá, že ma vždy veľmi podporovali a povzbudzovali, nemôžem povedať, že by ma nepodporovali. Ale ak má filmový priemysel v konečnom dôsledku záujem o pozornosť dospievajúcich chlapcov, ku komu pôjde, aby si ju získal?

70 % celosvetovej pokladne v súčasnosti tvoria ženy

Bývalému dospievajúcemu chlapcovi, ktorý by mohol byť režisérom tohto filmu, a tu prichádza ďalší problém s filmovým priemyslom, sa zameriavajú na veľmi malé publikum, ktoré sa v našej dobe rozpadá. Ak sa nemýlim, 70 % svetových pokladníc v súčasnosti tvoria ženy. Takže si myslím, že to nakoniec bude kombinácia oboch.

Prečo sú ženy platené menej a je to pravda? Dostáva Gal Gadot nižší plat ako Chris Pine?

Platy nie sú nikdy rovnaké. Existuje špeciálny systém: herci sú platení na základe ich predchádzajúcich zárobkov. Všetko závisí od pokladne filmu, od toho, kedy a ako podpísali zmluvu. Ak tomu začnete rozumieť, veľa vecí vás prekvapí. Súhlasím však, je to veľký problém, keď zistíme, že ľudia, ktorých hra máme tak radi a ktorých dlhé roky milujeme, že ich práca je menej platená, je to prekvapujúce. Napríklad Jennifer Lawrence je najväčšia hviezda na svete a jej práca nie je riadne platená.

Projektu Wonder Woman sa venujete dlhé roky. Prečo film vychádza práve teraz?

Úprimne, neviem a nemyslím si, že existuje nejaký objektívny dôvod, prečo všetko takto dopadlo, žiadna konšpiračná teória tu nebola. Pamätám si, že som chcela nakrútiť film, ale povedali, že nebude žiadny obraz, potom mi poslali scenár a povedali: film bude, ale otehotnela som a nemohla som ho natočiť. Neviem, prečo vtedy nenakrútili film.

Čo je potrebné na to, aby sa do akčných filmov dostalo viac žien?

Na začiatok potrebujete úspech, komerčný úspech. Štúdiový systém je, žiaľ, príliš pomalý a nemotorný na to, aby držal krok so zmenami. Takže kanály ako Netflix a Amazon sa začali dariť. Pre veľké korporácie je vo všeobecnosti ťažké rýchlo sa zmeniť.

Vždy ma prekvapí, že realitu môžeme prežívať akýmkoľvek spôsobom, ale komerčný úspech ľudí premieňa. Až potom pochopia, že sú nútení sa zmeniť, otvoria oči a uvedomia si, že svet už nie je rovnaký. A tento proces už našťastie prebieha.

Samozrejme, mám veľa osobných dôvodov uspieť, zbierať veľkú kasu. Ale kdesi v hĺbke mojej duše je ešte jedno ja – ten, ktorý nestihol nakrútiť tento film, o ktorom všetci hovorili, že z toho nič nebude, že taký film nikto nebude chcieť pozerať. Len som dúfal, že týmto ľuďom dokážem, že sa mýlili, že im ukážem niečo, čo nikdy nevideli. Bol som rád, keď sa to stalo s Hunger Games a Insurgent. Som šťastný zakaždým, keď takýto film pritiahne nové, nečakané publikum. To dokazuje, aké nesprávne sú takéto predpovede.

Gal Gadot sa po premiére filmu stane hviezdou svetového formátu, nie ste v tomto biznise prvý deň, čo ste jej poradili alebo dali?

Jediné, čo som povedala Gal Gadot je, že nemusíte byť Wonder Woman každý deň, sedem dní v týždni. Môžete byť sami sebou. Trochu sa bojím o jej budúcnosť, len si nemysli na nič zlé. Neexistuje tu žiadna negatívna konotácia. Je to krásna žena a je taká dobrá ako Wonder Woman. Ona a ja ideme toto leto s deťmi do Disneylandu. V určitom okamihu som si myslel, že nemôžeme.

Jediné, čo som povedala Gal Gadot je, že nemusíte byť Wonder Woman každý deň, sedem dní v týždni. Môžete byť sami sebou

Mamičky, ktoré sa na ňu pozerajú, si môžu myslieť, že ich deti by si mysleli, že táto žena môže byť lepším rodičom ako oni – takže to môže byť pre ňu zvláštna „cesta“ životom. Ale zároveň si myslím, že málokto je na to pripravený viac ako ona, je taká ľudská, taká krásna, taká prirodzená. Myslím, že si vždy bude pamätať, že je v prvom rade obyčajný človek. A nemyslím si, že zrazu bude mať hviezdnu chorobu.

Keď už hovoríme o záľube Wonder Woman: aké to bolo nájsť muža, vytvoriť postavu, ktorá by mohla byť jej partnerom?

Keď hľadáte zemitého superhrdinského partnera, vždy hľadáte niekoho úžasného a dynamického. Ako Margot Kidder, ktorá hrala Supermanovu priateľku. Niekto vtipný, zaujímavý. Čo sa mi páčilo na Stevovej postave? Je pilot. Vyrastal som v rodine pilotov. To je to, čo milujem, mám svoju vlastnú romantiku s nebom!

Všetci sme boli deti, ktoré sa hrali s lietadlami a všetci sme chceli zachrániť svet, no nevyšlo to. Namiesto toho robíme, čo môžeme

Celý čas sme sa rozprávali s Chrisom Pineom o tom, ako sme boli všetci deti, ktoré sa hrali s lietadlami a všetci sme chceli zachrániť svet, no nevyšlo to. Namiesto toho robíme, čo môžeme, a zrazu sa na obzore objaví táto žena, ktorej sa na jeho prekvapenie podarí zachrániť svet. Takže možno sme potom v skutočnosti všetci schopní zachrániť svet? Alebo to aspoň zmeniť. Myslím si, že naša spoločnosť je otrávená myšlienkou, že kompromisy sú nevyhnutné.

V západnej kinematografii sa nestáva často, aby sa dej odohrával v prvej svetovej vojne. Boli pre vás pri práci na tejto téme nejaké výzvy alebo výhody?

To bolo úžasné! Problém bol v tom, že komiksy sú dosť primitívne, popovo zobrazujú tú či onú éru. Zvyčajne sa používa len niekoľko ťahov.

Ak máme štyridsiate roky minulého storočia, druhú svetovú vojnu — a o tej druhej vieme všetci dosť —, tak hneď príde na rad niekoľko klišé a hneď každý pochopí, aká je doba.

Osobne som vychádzal z toho, že sa dobre orientujem v histórii XNUMX. svetovej vojny. Chceli sme sa vyhnúť tomu, aby sa náš film zmenil na dokument BBC, kde všetko vyzerá tak autenticky, že je divákovi jasné: „Áno, toto je historický film.“

Okrem toho sa vo filme objavuje svet fantázie aj sprievod Londýna. Náš prístup bol asi takýto: 10 % je čistý pop, zvyšok je nečakane veľa realizmu v rámci. Ale keď sa dostaneme k samotnej vojne, tam je to šialenstvo. Prvá svetová vojna bola skutočnou nočnou morou a naozaj veľkou vojnou. Rozhodli sme sa sprostredkovať atmosféru prostredníctvom autentických kostýmov, ale nezachádzať do historických detailov samotných udalostí.

Keď točia filmy o superhrdinoch z druhej svetovej vojny, neukazujú koncentračné tábory – divák to jednoducho neznesie. Aj tu je to rovnaké — nechceli sme doslova ukázať, že za deň môže zomrieť až stotisíc ľudí, no zároveň to divák cíti. Najprv som bol ohromený náročnosťou úlohy, ale potom som bol rád, veľmi rád, že sme túto akciu zasadili do prvej svetovej vojny.

Váš otec bol vojenský pilot...

Áno, a prešiel tým všetkým. Stal sa pilotom kvôli druhej svetovej vojne. Chcel veci zmeniť k lepšiemu. Skončil pri bombardovaní dedín vo Vietname. Dokonca o tom napísal knihu. Vyštudoval vojenskú akadémiu s „výborným“, aby sa nakoniec stal tým, čím sa stal. Nerozumel: «Ako som mohol byť darebák? Myslel som si, že som jeden z tých dobrých...“

Je v tom zbabelosť, keď generáli posielajú mladíkov zomrieť.

Áno, jednoznačne! Na filmoch o superhrdinoch naozaj milujem to, že môžu byť metaforou. V príbehu sme použili bohov, aby sme vyrozprávali príbeh hrdinky, ktorú všetci poznáme. Vieme, kto sú superhrdinovia, vieme za čo bojujú, ale náš svet je v kríze! Ako môžeme len sedieť a pozerať sa? Dobre, ak ste dieťa, môže byť zábavné to sledovať, ale my si kladieme otázku: akým hrdinom by ste chceli byť na tomto svete? Bohovia by pri pohľade na nás ľudí boli šokovaní. Ale takí sme teraz, aký je teraz náš svet.

Preto bolo pre nás veľmi dôležité vyrozprávať príbeh dievčaťa, ktoré chce byť hrdinkou a ukázať, čo to naozaj znamená byť hrdinkou. Aby sme si uvedomili, že žiadna superveľmoc nemôže zachrániť náš svet, toto je príbeh o nás samých. Toto je pre mňa hlavná morálka filmu. Všetci musíme prehodnotiť svoje názory na hrdinstvo a statočnosť.

Na obrázku je veľa rôznych hrdinských postáv — všetky sú hrdinami. Steve sa obetuje pre niečo väčšie, dáva nám lekciu, že všetkými prostriedkami musíme veriť a dúfať. A Diana chápe, že žiadna nadprirodzená sila nás nemôže zachrániť. Na našich vlastných rozhodnutiach záleží. Potrebujeme o tom ešte nakrútiť sto filmov.

Nechaj odpoveď