Kto by mal mať dostatok spánku: dieťa alebo rodičia?

E. GEVORKYAN — Dobré popoludnie! Toto je «Echo of Moscow» a program «Baby Boom» je opäť vo vysielaní. Naša téma: Kto má v noci dostatok spánku: bábätká alebo rodičia? Hovoríme o nočnom spánku. Kniha Pamely Druckerman Francúzske deti nepľujú jedlo nám hovorí, že francúzske deti môžu spať celú noc…

Vlasy na mojej hlave sa len od hrôzy pohli a dupkom sa mi postavili, pretože sa mi to zdá také neľudské a neprirodzené, že na to v skutočnosti prídeme. Hlavný konflikt, ktorý sme si sami vo vnútri redakcie identifikovali, je, či sa máme ako rodičia riadiť prirodzenými biorytmami a spánkom dieťaťa a prispôsobovať sa jemu, jeho prirodzeným rytmom, alebo inej situácii, keď vytvoríme nočný spánok a rozvrh kŕmenia, ktorý vyhovuje nám, rodičom.

Mne osobne vyhovovalo prispôsobiť sa dieťaťu tak, že všetky deti, kým boli bábätká, samozrejme spali so mnou v jednej izbe, a keďže boli fyzicky veľmi blízko, postieľku som presunul alebo, keď boli úplne v kolíske, úplne ležali na mojej posteli - a jednoducho som ich dala na autopilota, automaticky som ich nakojila a ani som sa nezobudila. A práve to sledovanie prirodzeného rytmu dieťaťa pri spánku s ním bolo pre mňa také jednoduché, že len vďaka tomu sme sa dostatočne vyspali. Ak by som, nedajbože, prišiel s nápadom dať ho do samostatnej postele v samostatnej izbe a pokúsiť sa ho nejako privyknúť spať 8 hodín v rade – po prvé, nemám žiadnu technickú predstavu, ako je to možné aby ho tam dostal nekričal, neplakal, nekričal, aby celý dom nestál na ušiach.

A. GOLUBEV — Sú ľudia, ktorí hovoria, že sa to dá, hlavné je byť rozhodný a konať dôsledne. A to sme už začali rozprávať o knihe úžasnej francúzskej autorky Pamely Druckerman, ktorá je sama Američanka, no žije vo Francúzsku, a to všetko prístupne opisuje. Sama bola prekvapená, ako sa to vo Francúzsku deje, pretože je Američanka, prišla žiť do Francúzska a s prekvapením si všimla, že francúzske deti v noci spia.

V našej rodine s prvým dieťaťom nie je všetko také super, bohužiaľ, tak sme sa to snažili dobehnúť. Ale pri druhom dieťati je to tu už jednoduchšie, pretože sme sa snažili dodržiavať odporúčania doktora Evgenyho Olegoviča Komarovského, neponáhľať sa k dieťaťu pri jeho prvom vzlyku, plači a podobne a dieťa začína byť akosi viac. nezávislý. Existujú fázy spánku dieťaťa, keď sa môže zobudiť, trochu si zavrčať, zakričať – musíte mu dať príležitosť prejsť do tejto ďalšej fázy spánku a dieťa zaspí a vy nemusíte hneď. daj mu najesť, aby hneď stíchol. Pretože toto je slepá ulička: dieťa sa pravidelne prebúdza, začne kvákať – mama mu hneď dá prsník a v dôsledku toho sa prekrmí, začne ho z toho bolieť brucho, začne plakať – všetci sa zbláznia, otec ide k inému pokoj na spanie, lebo mal toho celeho dost, na druhy den ide do prace mrtvy, zlomeny. Potom kričí na svoju matku - a rodina sa rozpadne.

POslucháč — Dobrý deň! Moje meno je Anna. Hovorím z Petrohradu. Faktom je, že moje deti sú už dospelé, ale chcem povedať, že na mňa veľmi zapôsobili slová vašej moderátorky – prepáčte, uniklo mi jej meno – povedala, že si nevie predstaviť, ako je možné, že dieťa spí celú noc . Tu mám dve deti a učila som ich, obe boli jasne naladené na môj režim. Moje deti so mnou nikdy nespali, celkovo som proti tomu. Vedľa postele, kde sme s manželom spali, bola detská postieľka. Mali sme jasno: dieťa by v noci nemalo jesť. Ak chce jesť, musí sa mu dať napiť. Nalačno. Ak chcete jesť, pite. A tiež som urobil to, čo som urobil - dal som masáž dieťaťu. Takže, keď som syna pustila z náručia, len sa uvoľnil a tešil sa, že ho pustili. Áno, vstávala som v noci na vodu a masáž, ale to trvalo len prvé dva-tri mesiace, po odznení aj týchto problémov dieťa len pokojne spalo celú noc.

A. GOLUBEV — Evelina hovorí, že pre matku je ľahšie spať, keď spíte s dieťaťom. Mám otázku: A kde je v tejto chvíli otec? Aké normálne je, keď prvé roky života dieťaťa – a ak máte niekoľko detí za sebou, tak niekoľko rokov – zabudnete na spoločný spánok mamy a otca v posteli.

E. GEVORKYAN — Nuž, prečo? Intímny život sa nezastaví, pretože to nie je potrebné robiť s dieťaťom práve na tomto mieste, v týchto sekundách. Mama je tu s dieťaťom aj s manželom. Posteľ je pripevnená k našej veľkej posteli pre dospelých, vedľa nej je veľmi blízko, ako pokračovanie našej postele. Keď sa dieťa zväčší, už je to tam preplnené a premiestnime ho takpovediac 50 centimetrov odo mňa, ale ako keby sa moja ruka mohla kedykoľvek natiahnuť, môžete položiť ruku na dieťa a ono ukľudni sa, veď nablízku je jeho matka — on v bezpečí. Otec je tiež nablízku a všetci sú spokojní.

Dovoľte mi teraz prečítať informácie od tohto autora Jamesa McCaina, Spoločný spánok s dieťaťom je názov jeho knihy. Tu hovorí, že len doslova za posledných sto rokov vznikol tento najnovší fenomén v dejinách ľudstva — o tom, že bábätko nespí vedľa svojich rodičov, pretože tam boli oddelené izby, oddelené postele, možnosti kŕmiť sa zmesami a tak ďalej. A potom hovorí o tom, ako po preštudovaní tohto príbehu ako antropológ, ako biológ, dospel k záveru, že ak je dieťa umelo zvyknuté na oddelený spánok, potom sa dieťa samo od seba narodí nie príliš zrelé, ľudské mláďa. a pre jeho kludny vyvoj a normalny vyvoj mozgu, aby nebola zvysena hladina kortizolu v krvi, aby nedochadzalo k neustalemu stresu, je dolezite, aby citilo, ze mamka je na blizku a je v bezpeci . A tým najjednoduchším a najprirodzenejším spôsobom, ktorý je stále v niektorých krajinách...

A. GOLUBEV — Ako dlho, Evelína, je potrebné pred svadbou, aby sa cítil bezpečne? Koľko by mal spať s mamou a brániť rodičom v bežnom rodičovskom živote?

E. GEVORGYAN — Nie, prečo ste porodili dieťa? Môžete počkať rok alebo dva?

E. PRUDNÍK — V otázke, kto má mať dostatok spánku — dieťa alebo rodičia; či je potrebné nastaviť nejaký režim nočného spánku — vždy som na strane dieťaťa. Má dôvody na vstávanie, ktoré nesúvisia s jeho náladovosťou a túžbou ublížiť rodičom, ale s jeho fyziológiou, pretože rastie, a má veľa dôvodov na obavy počas spánku.

A. GOLUBEV — Vypočujme si záznam môjho rozhovoru s Jevgenijom Olegovičom Komarovským, pediatrom z Charkova, ktorý vysiela.

E. KOMAROVSKÝ — Na začiatok musíme jasne pochopiť, že spánok je fyziologická potreba, teda rovnako ako dýchanie, vyprázdňovanie, ako jesť, ako piť, to znamená, že dieťa nemôže nespať — to je celkom zrejmé. . Hlavná vec je, prečo môže dieťa zle spať, prečo sa dieťa musí každých desať minút prebúdzať? Pretože ho s najväčšou pravdepodobnosťou niečo trápi. Čo by ho mohlo trápiť? Môže ho rušiť hlad, môže ho rušiť smäd, svrbenie, plienková vyrážka, skrátka bolesť. A rodičia by na to mali myslieť.

Hlavnou úlohou rodičov je, aby dieťa išlo pred nocou spať unavené, ospalé, no zároveň by malo byť sýte, nemalo by mať smäd, nemalo by mať zapareniny a pod. Tak aký to má zmysel? Aby sa vám cez deň nechcelo spať, správne organizujte životosprávu dieťaťa. Ale dosť často ide dieťa spať teplo oblečené v horúcej a suchej miestnosti. V noci sa budí akurát od smädu, lebo má sucho v ústach a upchatý nos. Je kŕmený jedlom, pretože rodičia nedokážu pochopiť, že ústa dieťaťa môžu vyschnúť. V dôsledku toho sa dieťa prejedá, bolí ho bruško, kričí.

A keď dieťa kričí, aké závery robia mama a otec? Buď mu je zima alebo je hladný. Pevnejšie ho zabalia, viac ho kŕmia — kričí ďalej. To je vlastne všetko.

Preto je hlavnou vecou pochopiť, čo by malo byť na začiatok, to je najdôležitejšia vec a bez toho sa nedajú vyriešiť žiadne problémy: taký koncept, ako je detská izba alebo izba, kde spí dieťa, alebo skôr podmienky v ktorej sa nachádza, musí byť realizovaná. Optimálne podmienky pre detskú spálňu: teplota vzduchu nie je vyššia ako 20 stupňov, optimálne 18-19 a vlhkosť vzduchu od 40 do 70%. Toto je úloha otca. Ak v sebe našiel silu splodiť dieťa, musí v sebe nájsť silu, aby zabezpečil pohodlný vzduch v spálni. Tu musíte začať.

A. GOLUBEV — No, matky hovoria, že «moje dieťa nespí, ale má zrejme takú psychiku, taký charakter — no, neposedné dieťa».

E. KOMAROVSKÝ — To je psychika a charakter mamy, lebo sa mýli... Ešte raz upriamujem pozornosť: najjednoduchšie je preložiť šípky, že je to také nešťastné dieťa. Takže, ak je dieťa hladné, výdatne nakŕmené, kúpené, potom teplo oblečené a uložené v čistej, chladnej miestnosti, bude spať bez prebudenia 6-8 hodín. Ale nedá sa to robiť stále, nie je na to dostatok emócií, nie je na to dostatok odhodlania. Najjednoduchšie je povedať: „Ten môj je taký zvláštny, s jedinečným nervovým systémom“, ísť k lekárovi, požiadať o kvapky na spanie, napchať si tieto kvapky a nespať celé roky.

A. GOLUBEV — Jevgenij Olegovič, ale vieme, že do určitého veku musia matky, nech sa povie čokoľvek, v noci vstávať, aby nakŕmili dieťa.

E. KOMAROVSKÝ — Celkom správne.

A. GOLUBEV — V akom veku to už nemôže robiť, veď to trvá už dosť dlho?

E. KOMAROVSKÝ — Aspoň viem, že tí rodičia, ktorí dodržiavajú moje odporúčania, sa spravidla po 6. mesiaci života nezobudia. To znamená, že po 6 mesiacoch je celkom možné uistiť sa, že dieťa bude spať od 24:00 do 6:00 bez prebudenia. Niektorí ľudia majú viac šťastia. Napríklad moje deti spali do 8 ráno po kúpaní a výdatnom jedle mamy o 24-tej. Dovtedy je úplne kľud, spravidla raz-dvakrát uprostred noci, matka sa zobudí uprostred noci a 00 minút strávi kŕmením bábätka, potom hneď zaspí ďalej, ale raz opäť upriamujem pozornosť: ženy veľmi často kŕmia v noci, takmer neustále, práve preto, že sa deti zobudia so suchom v ústach a s pocitom smädu, ale namiesto toho, aby vyvetrali miestnosť a odstránili to, rodičia ich kŕmia celú noc a toto je veľmi vážna chyba.

A. GOLUBEV — Ďalšia taká neustála otázka: Komu vlastne prispôsobiť: rodičom režimu dieťaťa, kedy chce spať, alebo prispôsobiť dieťa sebe?

E. KOMAROVSKÝ — To je vo všeobecnosti najdôležitejšia otázka. To je vo všeobecnosti otázka, kto sa komu prispôsobí — to je otázka filozofie rodičovstva. Vždy o tom hovorím a opakujem: Nikde v prírode nie je taký kŕdeľ, ktorý by sledoval mláďatá. Mláďatá idú tam, kde ich vedú silní a skúsení dospelí – to je zákon prírody. Ak svorka nasleduje mláďa, potom je život mláďaťa v ohrození a život svorky je v ohrození. Preto sa dieťa musí prispôsobiť modelu rodiny. Otec potrebuje ráno vstať dostatočne vyspatý a ísť zarábať peniaze pre toto dieťa a jeho mamu, preto si rodina musí zorganizovať spánok tak, aby všetci išli spať spolu, takže je jasné: dieťa musí byť prispôsobené rodina.

Ak dieťa spí počas dňa a potom zostane v noci hore – čo sa nazýva obrátený režim: pomýlilo si deň s nocou – potom by ste nemali dať jeden alebo dva dni, úmyselne zasahovať do spánku dieťaťa: baviť sa, hrať sa, chodiť, ale nechajte ho spať, keď je to pohodlné pre dospelých. Áno, dospelí sa o tom veľmi často nevedia rozhodnúť, najmä ženy. Žena vníma svoje materstvo neustále ako výkon — je naň pripravená už vo chvíli, keď cítila, že sa stane matkou. Našou úlohou, možno mužmi, je teda pomáhať ženám a premeniť materstvo nie na výkon, ale na šťastie – to je hlavná úloha muža. A preto musí vziať na seba rozhodnutie aspoň o tom, do čoho dieťa obliecť a aký vzduch by malo dieťa v noci dýchať.

A. GOLUBEV – A ešte jedna diskutabilná otázka. Vo všeobecnosti je dnes veľmi obľúbené prespávanie rodičov s deťmi. Tu si to mamičky vysvetľujú tým, že dieťa potrebuje matkino teplo, cítiť jej blízkosť. A po celý čas deti nevstanú z rodičovskej postele. Toto je fajn.

E. KOMAROVSKÝ — Ak sa to otcovi, mame a dieťaťu páči — koľko len chceš. Ale chcem ti povedať, že dieťa od teba nikam nepôjde, ale teplo potrebuje aj tvoj manžel a treba si ho tiež občas priložiť na hrudník. Viem, znova, po tom, čo prešla móda spoločného spánku s deťmi, vidím kvôli tomu obrovské množstvo rozpadnutých rodín, keď mama spí s dieťaťom a otec spí na pohovke alebo na koberci vedľa postele. . Ešte raz upriamujem pozornosť: nemám nič proti spoločnému spánku, ak to vyhovuje všetkým členom rodiny. Ideálna situácia: mama a otec sú vo veľkej posteli, dieťa má vlastnú postieľku, ktorá je umiestnená vedľa postieľky dospelých. Po šiestich mesiacoch veku sa táto posteľ môže odsťahovať a po roku ísť do samostatnej izby, ale dieťa by malo mať svoje vlastné miesto na slnku.

Opäť som hlboko presvedčený, že aby bola rodina pevná, na prvom mieste by mala byť láska otca a mamy. Uvedomiť si lásku mamy a otca je oveľa jednoduchšie, keď v posteli nie je nikto iný. Nebojte sa, všetko najlepšie! Dúfam, že ak nevyvodíte presne tie správne závery, naši poslucháči dostanú aspoň informácie na zamyslenie.

A. GOLUBEV – Obráťme sa na nášho hosťa: Elena Prudnik je odborníčkou Centra pre prirodzený vývoj a zdravie dieťaťa. Keď vidím toto: „špecialista Centra prirodzeného rozvoja“, hneď si predstavím, ako sa potom deti vyvíjajú neprirodzene, teda. Okamžite si predstavím: odborník takéhoto centra by mal rozprávať o tom, ako by rodičia mali dieťaťu dopriať všetko, ako by mali dopriať každému jeho... Prirodzený vývoj — ako to je? Prispôsobujú sa rodičia rutine svojho dieťaťa alebo prispôsobujú svoje dieťa svojim?

E. PRUDNÍK — Tu sa rozhoduje vždy individuálne. Nech to znie akokoľvek diplomaticky, je to však veľmi individuálne, pretože iní rodičia, iné deti. Deti sú svojím spôsobom odlišné v temperamente. Cholerici spia vždy horšie, pretože ich rýchlosť mentálnych reakcií je oveľa vyššia a rýchlejšia, takže všetky procesy v ich tele im prekážajú, budia ich, vyrušujú, kričia na to, dožadujú sa, resp. zákazníka, čo znamená, že buď matka alebo otec je tiež cholerik.

A. POZDŇAKOV — To je pravda, Komarovskij povedal tak ironicky: «Existujú špeciálne deti: moje dieťa je výnimočné», takže v noci nespí. Je toto dovolené?

E. PRUDNÍK — Všetci sme veľmi výnimoční, všetci sme veľmi individuálni a všetky naše deti sú tiež veľmi individuálne.

A. GOLUBEV — Zdá sa mi, že ak je nejaké dieťa zaťažené tak, že do večera spadne — cholerik, sangvinik, niekto iný…

E. PRUDNÍK — Deti sa budú v noci aj tak správať inak, lebo všetkým rastú zuby — raz, kosti — dvakrát. Všetky chcú jesť, všetky chcú písať a všetky tieto procesy každé z týchto detí vníma inak. Preto „dobre týrané dieťa“ spí lepšie – to je motto. Je jasné, že ak dieťaťu dáte poriadnu, normálnu záťaž, aby sa celý deň usmievalo a smialo, bude sa mu samozrejme lepšie spať, ale ak sa mu prereže zároveň šesť zúbkov — idete, šesť zúbkov ošetríte pri ten istý čas k zubárovi — uvidím, ako budeš v noci spať. To znamená, že tu má absolútne právo, dokonca aj unavený v noci, kňučať, vyžadovať ďalšiu náklonnosť, vyžadovať ďalšiu pozornosť atď. Je jasné, že to nebude dlho trvať: zuby vybuchli 10-14 dní ...

A. GOLUBEV — A dieťa si už na mamu zvyklo, že už je mama, keď sa začne dožadovať mamy — príde mama. Zvykne si veľmi rýchlo: "Požadujem svoju matku - moja matka príde." Dobre, skvelé! Mama pribehne na jeho najmenšiu žiadosť.

E. PRUDNÍK — Silne s tebou nesúhlasím, lebo dieťa potrebuje v noci spať, a keď ho nič netrápi, tak sa vyspí a nebude robiť nič iné. No v 16 rokoch asi pôjde na diskotéku.

E. GEVORKYAN — Len to upresním. Tu je veru téma, čo — čo je toto... francúzsky autor — navrhuje — opäť nechápem za akú cenu — že spí 6-8 hodín v kuse a nežiada jesť, teda odstaviť ho od nočného jedenia a že by upadlo do hlbšieho spánku. Ďalší autor, tento James McCain – píše, že je to prirodzené a len ľudský mozog sa v detstve vyvíja lepšie, ak neupadne do tohto hlbokého spánku – potom je menšia šanca, že sa tento syndróm náhleho úmrtia stane. Je normálne, ak na to matka reaguje veľmi citlivo, práve preto, že je to prirodzené. Bábätká — rodia sa také nedokonalé a nemusia spať 8 hodín ako dospelí.

E. PRUDNÍK — Úplne súhlasím, hlavne čo sa týka detí prvých troch mesiacov, lebo bábätko sa rodí úplne nezrelé, úplne bezmocné, absolútne. Prvý deň nevie ani upriamiť oči, nehovoriac o tom, že niečo robí rukami alebo hlavou, preto, prirodzene, čím je dieťa menšie, tým by malo byť bližšie k matke a vo všeobecnosti je. nazýva hruď, pretože saje na prsníku, ale preto, že musí byť pri prsníku dospelého: nezáleží na tom, či je to matka alebo otec. V súlade s tým sa fáza REM spánku a fáza non-REM spánku, teda hlboký spánok, líšia. Dieťa má oveľa plytší spánok kvôli nezrelosti, povedzme, mozgu. Tieto procesy nemôžeme ovplyvniť. Stalo sa to tak. To nie je ani dobré, ani zlé. Existuje určitý pomer ľahkého spánku a hlbokého spánku. U dospelých – drieme niekde okolo 20 percent a 80 percent – ​​ideme do hĺbky. Dieťa je diametrálne opačné, to znamená, že na 20 percent zaspí veľmi hlboko a na 80 percent zdriemne veľmi povrchne.

Vidím veľmi málo rodičov, ktorí majú úžasné deti, ktoré spia 8-10 hodín. Je jasné, že každý chce mať dieťa, mať poslušné a úžasné dieťa, ktoré bude samo jesť, samo spať, samo chodiť do školy, dostávať samé päťky — je to veľmi jednoduché. A deti také nie sú, sú také, aké sú. Majú množstvo fyziologických vlastností. Tu, ak fyziológia nepresahuje patológiu, potom tu potom rodič od svojho dieťaťa vyžaduje príliš veľa. A ak to presahuje rámec fyziológie a toto je už patológia, potom na to musíme prísť a niečo s tým urobiť.

Je jasné, že ak si dieťa s prerezávajúcimi sa zúbkami pomýli deň s nocou a v noci „Ai, nane-nane“ — rozsvieti sa a nenechá spať celý vchod a cez deň sa dostatočne vyspí, tak napr. samozrejme dr.nenechame ho spat vsetkymi prostriedkami a v noci vseobecne vsetkymi prostriedkami ho ukludnime. To znamená, že je to normálne pre situáciu presne narušenie cirkadiánneho rytmu - keď sa deň zamieňa s nocou. Ale zase, žiadne zdravé, normálne dieťa si nedá za cieľ hľadať mamu, ak chce len spať. Ale ak chce niečo iné, tak si, samozrejme, pomoc vyžiada a najbližší človek, ktorý mu túto pomoc môže poskytnúť, je jeho mama.

A. POZDNYAKOV — Elena, uviedla si dva extrémne prípady. Hovoríte o nejakom prirodzenom poriadku, hovoríte o takých problémoch, keď si dieťa pomýli deň s nocou, ale sú situácie, keď sa mimo podmienok prerezávania zúbkov, nejakých iných stavov, dieťa napríklad zrazu začne budiť. hore päťkrát za noc. krát a spí veľmi úzkostlivo – sú na to nejaké dôvody? Je to nejakým spôsobom možné - ako Dr. Komarovsky, ktorý povedal, že možno vytvorením chladnej miestnosti môžete nejakým spôsobom pomôcť niektorými nepriamymi metódami ovplyvniť trvanie spánku. Kedy, za akých okolností je jasné, že treba niečo urobiť, a vlastne, ako možno predĺžiť spánok?

E. PRUDNÍK — Áno, samozrejme, veľmi zrozumiteľná a veľmi dobrá otázka. Vidíte, prirodzené podmienky spánku pre dieťa sú veľmi dôležité. Je jasné, že na blízkom vzduchu sa horšie spí, že na čerstvom vzduchu je to lepšie. Samozrejme, všetko pre nich vytvárame, myslíme na to a prvá vec, s ktorou začneme, keď dieťa začne zle spať, premýšľame o týchto dôvodoch: o organizačných a podmienených. Ďalej, ak nepomôžu, začneme dieťa pozornejšie pozorovať a pozrieť sa na niektoré jeho procesy: či je v prodromálnom stave...

E. GEVORGYAN — V ktorom?

E. PRUDNÍK — No teda pred chorobou. To znamená, že ešte nie je žiadna teplota a človek vo všeobecnosti nejako zafňukal, čo tam nie je dobré s náladou. Má problémy s trávením, či sú tam nejaké nečistoty, zmenená farba stolice, lebo aj to môže ovplyvniť. To znamená, že zo strany zdravia existujú nejaké dôvody. Ak nenájdeme dôvody, vo všeobecnosti - teda, matka je úzkostlivá, úzkostná, vie o dieťati všetko, sleduje ho všade a všade: žiadne vyrážky, žiadne poruchy stolice, normálna chuť do jedla, ale niečo nie je v poriadku s ním.

E. GEVORGYAN — Nechať ho kričať vo vedľajšej miestnosti, aby si zvykol spať 8 hodín?

E. PRUDNÍK — Prečo? Sledujeme ho ďalej. To znamená, že má nejaký, povedzme, fyziologický proces, ktorý je pre nás nepochopiteľný, pretože keď rastie chrbtica, keď sa pečeň zväčšuje o zlomky milimetrov – to sú intenzívne pocity – dieťa môže byť rozmarné.

Existuje taká kategória detí, ktoré naozaj nespia dobre, z pohľadu chápania rodiča. Takéto deti sa dajú vzdelávať, ale vy vychovávať nemôžete. A ak nebudete vychovávať, tak skôr či neskôr začne dobre spať, lebo dieťa chce spať — to je tiež jeho potreba, ako naša. Sú deti, ktoré, ak sa začneme vzdelávať, tak môžeme zhrabnúť veľkú kopu psychických problémov, ktoré vyústia do psychosomatiky, čiže sú to veľmi chvejúce sa povahy, citlivé, ktoré s dosť ťažkými deprivačnými chvíľami, teda keď som jač, mne sa nehodia, a ja ležím sám v tme a nemôžem sa odplaziť, nemôžem vstať a odísť sám, nemôžem nájsť mamu v byte — začínajú u neho neurózy a vo vyššom veku...

A. GOLUBEV — Pamela Druckerman píše, že vo Francúzsku takéto problémy nezaznamenali. A skúsenosť francúzskych mamičiek opisuje takto: „Úlohou rodičov je prestavať rytmus dieťaťa tak, aby vyhovoval ich vlastnému, aby sa rodičia cítili príjemne. Neponáhľajte sa k dieťaťu v noci každú minútu, dajte mu možnosť, aby sa samo upokojilo, nereagujte automaticky ani v prvých dňoch. Bábätká sa prebúdzajú medzi fázami spánku, ktoré trvajú asi 2 hodiny, a kým sa naučia tieto fázy spájať, budú plakať, čo je normálne. Interpretovaním plaču každého bábätka, že je hladné alebo že sa necíti dobre a ponáhľa sa ho utešiť, rodičia robia dieťaťu medvediu službu: bude preňho ťažké spojiť fázy spánku samo, teda bude potrebovať pomoc dospelého, aby na konci každého cyklu opäť zaspal.

Nočné bdenie pri 8-mesačnom bábätku nevnímajú ako prejav rodičovskej náklonnosti. Pre nich je to znamenie, že dieťa má problémy so spánkom a v rodine sú nezhody “(Pre Francúzov). Ďalej sám autor uzatvára: „Keby som o tom všetkom vedel, keď sa mi narodila štvormesačná dcérka, keď ju bolo možné relatívne ľahko naučiť neprerušovanému nočnému spánku, už sme prekročili. Má deväť mesiacov a stále sa každú noc budí o druhej. So škrípajúcimi zubami sme sa rozhodli nechať ju kričať. Prvú noc plače 12 minút, plačem aj ja prilepená na Šimona, manžela, potom dcérka zaspí. Nasledujúcu noc krik pokračuje 5 minút. Na tretiu noc o druhej vstávame so Simonom už v tichosti. Odvtedy Bean spí až do rána.

E. GEVORKYAN — Všetko. Už mám husiu kožu.

A. GOLUBEV — Všetko! Psychika dieťaťa je zničená, skončilo, vyrastie morálna obluda so zlomenou dušou, však?

E. PRUDNÍK — Samozrejme, bábätko sa zraní. Otázka, ako bude žiť s touto traumou, je tiež individuálna, pretože sú deti, ktoré sa traumatizujú veľmi ľahko a rýchlo to vyústi niekde okolo 30-40 rokov, kedy bude mať človek úplnú nedôveru v svete, nebude mať svoju normálnu rodinu a túto traumu v dospelosti prežije mimoriadne ťažko.

Viete, mám veľké pochybnosti o vzdelaní autora tejto knihy, pretože uvádza nepresné údaje. Spánkový cyklus dieťaťa nie sú dve hodiny, u dospelého sú to dve hodiny. Spánkový cyklus dieťaťa je 40 minút. A postupne sa to zvyšuje, do roka sa to môže zvýšiť na jeden a pol hodiny, ale nie na dve. Dva sú len od dvoch rokov. Preto mám veľké pochybnosti o tom, že človek je vo všeobecnosti gramotný vo veciach fyziológie a anatómie detstva. A tie príklady, ktoré boli prečítané, sú individuálnym príkladom konkrétneho jedného dievčaťa a konkrétnych údajov rodičov. Rodičia sú tiež jednoznačne cholerického temperamentu, teda zjavne nie sú flegmatici. V súlade s tým je ich dieťa rovnaké a teraz všetci spoločne „klobásu“ v zbore. Vybrali si takú cestu, dosť ťažkú ​​pre dieťa. Čo bude ďalej s týmto dieťaťom, nie je známe.

A. GOLUBEV — Áno, všetci sme si tým prešli... všetci sme blázni...

E. PRUDNÍK — Ľudstvo prešlo skúsenosťou s takouto dosť tvrdou výchovou dieťaťa v prvom roku života. Boli to Američania, bol to Benjamin Spock, ktorý si požičal jeho slávnu knihu, ktorá sa v Sovietskom zväze len veľmi ťažko hľadala, a podľa tejto knihy nás vychovávali naši rodičia. Po 30 rokoch verejne požiadal o odpustenie celú generáciu...

A. GOLUBEV — Spock je diskutabilný, všetko je tam také komplikované...

A. POZDNYAKOV – Dovoľte mi, aby som pred touto myšlienkou zhrnul niektoré výsledky hlasovania, pretože sú veľmi zaujímavé. Keď sme tu diskutovali, mali sme hlasovanie. Pýtali sme sa, ako fungujete z hľadiska nočného spánku: Prispôsobujete sa rytmu nočného spánku dieťaťa, alebo ho učíte spať podľa režimu? Tu je väčšina — to je viac ako 77 %, dve tretiny priznávajú, že učia dieťa spať podľa režimu — tu sa venujú práve takému, prepáčte, tréningu.

E. GEVORKYAN — Pretože sme z tejto sovietskej kultúry. Naše deti dostali do škôlky — bola to vynútená potreba, ale to je neprirodzené, to nie je normálne.

A. GOLUBEV — Nie je normálne poslať dieťa do jaslí?

E. GEVORGYAN — Samozrejme, nie je normálne poslať dieťa do jaslí, ak máte fyzické a finančné možnosti byť s dieťaťom, kým vás potrebuje. Áno, hlavná myšlienka, ktorú chcem ešte stihnúť povedať... — keď sa nám narodí dieťa, nebude stále pri prsníku, nezaspí večne vo fázach 40 minút — trvá to len rok, jeden a pol, dva…

A. GOLUBEV — Vskutku, aké smeti! Zabudnite na normálny život, rodičia, prvé dva roky!